<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>评论：爱国也是常识</title>
	<atom:link href="http://www.geekonomics10000.com/430/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.geekonomics10000.com/430</link>
	<description>用理工科思维理解世界</description>
	<lastBuildDate>Sat, 31 Jul 2010 03:36:28 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>来自：草鞋_真城的</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-2#comment-2456</link>
		<dc:creator>草鞋_真城的</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 03:32:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-2456</guid>
		<description>致歉：刚才回复的这句是不对的：“对于一定教育洗脑教化出来的人来说，**心理肯定强烈，而丧失理性。”
再次重申：爱*情感是人的自由，一个人对于一个社区、组织，有爱的权利，也有不爱的权利。譬如某朝鲜朋友，缺衣少食，他爱大韩民国，不爱朝鲜民主共和国，这是他的自由，他的权利。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>致歉：刚才回复的这句是不对的：“对于一定教育洗脑教化出来的人来说，**心理肯定强烈，而丧失理性。”<br />
再次重申：爱*情感是人的自由，一个人对于一个社区、组织，有爱的权利，也有不爱的权利。譬如某朝鲜朋友，缺衣少食，他爱大韩民国，不爱朝鲜民主共和国，这是他的自由，他的权利。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：草鞋_真城的</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-2#comment-2455</link>
		<dc:creator>草鞋_真城的</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 03:32:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-2455</guid>
		<description>致歉：刚才回复的这句很偏激：“对于一定教育洗脑教化出来的人来说，**心理肯定强烈，而丧失理性。”
再次重申：爱*情感是人的自由，一个人对于一个社区、组织，有爱的权利，也有不爱的权利。譬如某朝鲜朋友，缺衣少食，他爱大韩民国，不爱朝鲜民主共和国，这是他的自由，他的权利。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>致歉：刚才回复的这句很偏激：“对于一定教育洗脑教化出来的人来说，**心理肯定强烈，而丧失理性。”<br />
再次重申：爱*情感是人的自由，一个人对于一个社区、组织，有爱的权利，也有不爱的权利。譬如某朝鲜朋友，缺衣少食，他爱大韩民国，不爱朝鲜民主共和国，这是他的自由，他的权利。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：草鞋_真城的</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-2#comment-2454</link>
		<dc:creator>草鞋_真城的</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 03:19:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-2454</guid>
		<description>任何感情都是可以培养出来的，譬如虔诚的伊斯兰朋友对猪肉的近似本能的反应，其实是后天文化的作用，而非基因的原因，**心理是同样的。
对于一定教育洗脑教化出来的人来说，**心理肯定强烈，而丧失理性。
对于一个社区、一个组织，一个公民可以选择爱、可以选择不爱。譬如某朝鲜朋友，缺衣少食，他爱大韩民国，不爱朝鲜民主共和国，这是他的自由，他是权利。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>任何感情都是可以培养出来的，譬如虔诚的伊斯兰朋友对猪肉的近似本能的反应，其实是后天文化的作用，而非基因的原因，**心理是同样的。<br />
对于一定教育洗脑教化出来的人来说，**心理肯定强烈，而丧失理性。<br />
对于一个社区、一个组织，一个公民可以选择爱、可以选择不爱。譬如某朝鲜朋友，缺衣少食，他爱大韩民国，不爱朝鲜民主共和国，这是他的自由，他是权利。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：vv</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-2#comment-2244</link>
		<dc:creator>vv</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Jul 2010 01:48:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-2244</guid>
		<description>&quot;多年进化的结果，这种合作与欺骗的爱国算计很可能已经进入人的潜意识，成为感情的一部分，甚至变成了一种原始的冲动。&quot; 这点没法认同...原始冲动什么的怎么可能这么容易形成...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;多年进化的结果，这种合作与欺骗的爱国算计很可能已经进入人的潜意识，成为感情的一部分，甚至变成了一种原始的冲动。&#8221; 这点没法认同&#8230;原始冲动什么的怎么可能这么容易形成&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：游客</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-2#comment-2006</link>
		<dc:creator>游客</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jun 2010 18:11:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-2006</guid>
		<description>分歧在于“爱国”是个没有被严格定义的概念。用理工科思路讨论问题，首先要定义概念的含义。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>分歧在于“爱国”是个没有被严格定义的概念。用理工科思路讨论问题，首先要定义概念的含义。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：囧游戏 &#187; 技术是道德中立的吗？从GFW到话剧《哥本哈根》</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-2#comment-1961</link>
		<dc:creator>囧游戏 &#187; 技术是道德中立的吗？从GFW到话剧《哥本哈根》</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 May 2010 06:25:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1961</guid>
		<description>[...] 感”心理，一种降低交易成本以促进合作的本能 [7] [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] 感”心理，一种降低交易成本以促进合作的本能 [7] [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：luguo</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-2#comment-1883</link>
		<dc:creator>luguo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 May 2010 03:25:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1883</guid>
		<description>在国内追求m*z*的往往被称为右，可实际上他们中有右也有左，大家觉得文中的梁文道是是右还是左？时寒冰呢？左中右只有在m*z*制度下存在。因为我从未听说过人类史上有哪个duca*政权不会扼杀反向的声音，更不用说采纳意见或竞争上岗了。

爱国显然是右，因为爱国是常识。另外不要把爱国主义与民族主义混淆。科学不过是对客观世界运行规律的发现与总结，人类的科技发展这么久了，但人性并未有太多变化，理性人根本就不存在。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>在国内追求m*z*的往往被称为右，可实际上他们中有右也有左，大家觉得文中的梁文道是是右还是左？时寒冰呢？左中右只有在m*z*制度下存在。因为我从未听说过人类史上有哪个duca*政权不会扼杀反向的声音，更不用说采纳意见或竞争上岗了。</p>
<p>爱国显然是右，因为爱国是常识。另外不要把爱国主义与民族主义混淆。科学不过是对客观世界运行规律的发现与总结，人类的科技发展这么久了，但人性并未有太多变化，理性人根本就不存在。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：张慧聪</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-2#comment-1772</link>
		<dc:creator>张慧聪</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2010 09:05:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1772</guid>
		<description>Type your comment here&lt;blockquote cite=&quot;#comment-body-1771&quot;&gt;
&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-1771&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;张慧聪&lt;/a&gt; :&lt;/strong&gt;
                  
         
         
         根据个人经验，取向是可以自主选择的
         &lt;a&gt;&lt;/a&gt;
       &lt;/blockquote&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Type your comment here<br />
<blockquote cite="#comment-body-1771">
<strong><a href="#comment-1771" rel="nofollow">张慧聪</a> :</strong></p>
<p>         根据个人经验，取向是可以自主选择的<br />
         <a></a>
       </p></blockquote>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：张慧聪</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-1#comment-1771</link>
		<dc:creator>张慧聪</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2010 09:02:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1771</guid>
		<description>根据个人经验，取向是可以版主选择的</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>根据个人经验，取向是可以版主选择的</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：张慧聪</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-2#comment-1770</link>
		<dc:creator>张慧聪</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2010 06:21:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1770</guid>
		<description>我觉得“国”应该是利益共同体的一种，只是比较大，更大的比如爱人类，小的比如爱班级，爱家庭。因为在某个意义上，这个共同体是俱损俱荣的。“支持自己所处的利益共同体”是“爱国”这个特例的抽象。这种“支持”很复杂，包括意识形态极其倡导的行为方式等，我认为它来源于原始的“守猎合作”等原始合作，为集体所必须，那时，这种“支持”不是囚徒，而是最优。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我觉得“国”应该是利益共同体的一种，只是比较大，更大的比如爱人类，小的比如爱班级，爱家庭。因为在某个意义上，这个共同体是俱损俱荣的。“支持自己所处的利益共同体”是“爱国”这个特例的抽象。这种“支持”很复杂，包括意识形态极其倡导的行为方式等，我认为它来源于原始的“守猎合作”等原始合作，为集体所必须，那时，这种“支持”不是囚徒，而是最优。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：fps40</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-2#comment-1495</link>
		<dc:creator>fps40</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 11:38:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1495</guid>
		<description>“但科学事实是爱国是一种原始冲动，跟国家对不对得起自己没关系。”
国家如何会对不起自己呢？ 你说的“国家对不起自己” 应该是指“有关部门”
而爱国 不等于 爱ZF
ZF对不起自己了 自己恨ZF了 也不影响自己爱这个国家</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“但科学事实是爱国是一种原始冲动，跟国家对不对得起自己没关系。”<br />
国家如何会对不起自己呢？ 你说的“国家对不起自己” 应该是指“有关部门”<br />
而爱国 不等于 爱ZF<br />
ZF对不起自己了 自己恨ZF了 也不影响自己爱这个国家</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：Pan</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-2#comment-1352</link>
		<dc:creator>Pan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 16:58:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1352</guid>
		<description>“爱国是人的一种本能。”，这一点不认同，应该叫做“种族(同类)认同感是一种本能”。爱国是后天学习到的，其实种族认知也会随后天的学习发生变化。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“爱国是人的一种本能。”，这一点不认同，应该叫做“种族(同类)认同感是一种本能”。爱国是后天学习到的，其实种族认知也会随后天的学习发生变化。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：xygame</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-1#comment-1282</link>
		<dc:creator>xygame</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Mar 2010 20:54:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1282</guid>
		<description>如果讨论爱国这个问题，那么我可以假设，让司机吃亏的，是政府，而其他的同颜色的人没有让司机吃亏。

只要其他同颜色的人给与司机的利益比政府损害司机的利益多，司机仍然将选择同组的策略二。

所以即使把司机代入实验中，而且给出一个很苛刻的条件---政府只干坏事，结果依然是策略二最优。

事实上，这个苛刻的条件并不完全成立，中共治下对于大型自然灾害的risk share在全世界是第一的，98水灾和08地震都证明了这一点。在中国，如果遇到自然灾害，我看见解放军我就知道他们是来救我的，而不会像美国的新奥尔良那样，被大兵的M4指着。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>如果讨论爱国这个问题，那么我可以假设，让司机吃亏的，是政府，而其他的同颜色的人没有让司机吃亏。</p>
<p>只要其他同颜色的人给与司机的利益比政府损害司机的利益多，司机仍然将选择同组的策略二。</p>
<p>所以即使把司机代入实验中，而且给出一个很苛刻的条件&#8212;政府只干坏事，结果依然是策略二最优。</p>
<p>事实上，这个苛刻的条件并不完全成立，中共治下对于大型自然灾害的risk share在全世界是第一的，98水灾和08地震都证明了这一点。在中国，如果遇到自然灾害，我看见解放军我就知道他们是来救我的，而不会像美国的新奥尔良那样，被大兵的M4指着。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：xygame</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-1#comment-1281</link>
		<dc:creator>xygame</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Mar 2010 20:45:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1281</guid>
		<description>居然有人说本能是可以改变的:L 

一个人生下来其大脑结构决定他/她是同性恋还是异性恋，这叫本能。后天环境导致他/她从同性/异性恋变成相反的性取向的，这不叫本能。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>居然有人说本能是可以改变的:L </p>
<p>一个人生下来其大脑结构决定他/她是同性恋还是异性恋，这叫本能。后天环境导致他/她从同性/异性恋变成相反的性取向的，这不叫本能。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：12345</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-1#comment-1275</link>
		<dc:creator>12345</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Feb 2010 10:21:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1275</guid>
		<description>个人观感
1.文章主旨:梁文道是X。

2.可以确证的东西
Ethnocentrism策略的起源是否合理、为什么出现并不重要。在给定的实验条件里面，只要出现这种策略的持有者，它就有很高机会能击败实验中给出的其他策略。导致该策略出现的原因不一定是理性的，但是它壮大的原因却是理性的。

3.推论：
出现爱国主义跟地震飓风一样是自然现象，不同的是爱国主义是一种社会层面的自然现象。赋予自然现象以道德含义才是缺乏常识的表现。

4.异议：
实验中的策略更接近排斥异族的一族一国式的Nationalism而非Patriotism。但汉语语境中谈的爱国主义往往只包括 热爱国家 的意思，跟Patriotism更接近，并不带有 非中国人是x 、 非x族是威胁 这一类意思。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>个人观感<br />
1.文章主旨:梁文道是X。</p>
<p>2.可以确证的东西<br />
Ethnocentrism策略的起源是否合理、为什么出现并不重要。在给定的实验条件里面，只要出现这种策略的持有者，它就有很高机会能击败实验中给出的其他策略。导致该策略出现的原因不一定是理性的，但是它壮大的原因却是理性的。</p>
<p>3.推论：<br />
出现爱国主义跟地震飓风一样是自然现象，不同的是爱国主义是一种社会层面的自然现象。赋予自然现象以道德含义才是缺乏常识的表现。</p>
<p>4.异议：<br />
实验中的策略更接近排斥异族的一族一国式的Nationalism而非Patriotism。但汉语语境中谈的爱国主义往往只包括 热爱国家 的意思，跟Patriotism更接近，并不带有 非中国人是x 、 非x族是威胁 这一类意思。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：落木云影</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-1#comment-1268</link>
		<dc:creator>落木云影</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Feb 2010 18:38:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1268</guid>
		<description>starcloud 朋友的反驳比较到位。

从文中的实验推衍到爱国是常识，逻辑上的确不稳。

另外，如果将司机代回实验中去，那就等于他选择了策略二屡屡吃亏之后，依然相信“颜色”与他同组的人，这就与博主介绍的该实验证明策略二是最佳策略的结论形成了矛盾。所以，我以为，该实验也反映了人类选择的不理性心理机制，它其实不能解释那些复杂环境下经过理性反思的选择行为。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>starcloud 朋友的反驳比较到位。</p>
<p>从文中的实验推衍到爱国是常识，逻辑上的确不稳。</p>
<p>另外，如果将司机代回实验中去，那就等于他选择了策略二屡屡吃亏之后，依然相信“颜色”与他同组的人，这就与博主介绍的该实验证明策略二是最佳策略的结论形成了矛盾。所以，我以为，该实验也反映了人类选择的不理性心理机制，它其实不能解释那些复杂环境下经过理性反思的选择行为。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：和尚</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-1#comment-1221</link>
		<dc:creator>和尚</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 06:49:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1221</guid>
		<description>政治絕對是個無聊的東西。造就了一批有才能的笨蛋。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>政治絕對是個無聊的東西。造就了一批有才能的笨蛋。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：go</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-1#comment-1200</link>
		<dc:creator>go</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Feb 2010 06:31:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1200</guid>
		<description>回复比原文精彩得多。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>回复比原文精彩得多。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：TC</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-1#comment-1169</link>
		<dc:creator>TC</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Feb 2010 05:28:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1169</guid>
		<description>爱国不是“原始冲动”，是人在社会环境中博弈的产物，文章上半部分说得很清楚了，为什么最后刀锋一转，把爱国作为“原始冲动”了呢？

“实然”并不代表“应然”，爱国主义的普遍存在有其合理性，并不意味着爱国主义是正确的意识形态。我们认为一个治安不好的社会存在大量谋杀罪犯很合理，难道这意味着我们要鼓励谋杀罪么？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>爱国不是“原始冲动”，是人在社会环境中博弈的产物，文章上半部分说得很清楚了，为什么最后刀锋一转，把爱国作为“原始冲动”了呢？</p>
<p>“实然”并不代表“应然”，爱国主义的普遍存在有其合理性，并不意味着爱国主义是正确的意识形态。我们认为一个治安不好的社会存在大量谋杀罪犯很合理，难道这意味着我们要鼓励谋杀罪么？</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>来自：被讥笑为科学主义者的人</title>
		<link>http://www.geekonomics10000.com/430/comment-page-1#comment-1168</link>
		<dc:creator>被讥笑为科学主义者的人</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Feb 2010 03:19:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geekonomics10000.com/?p=430#comment-1168</guid>
		<description>一大堆跟帖看下来，发现懂科学的人和不懂科学的人很难有共同语言。无论“左派”“右派”，都是一样的屁股决定脑袋。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>一大堆跟帖看下来，发现懂科学的人和不懂科学的人很难有共同语言。无论“左派”“右派”，都是一样的屁股决定脑袋。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
