诸葛亮舌战群儒是三国演义ä¸ä¸€ä¸ªæ·±å—欢迎的情节,历æ¥è¢«è§†ä¸ºæ£é¢ç»å…¸ï¼Œç”šè‡³å…¥é€‰è¿‡ä¸å¦å’Œå¤§å¦è¯æ–‡è¯¾æœ¬ï¼Œè¿˜è¦æ±‚å¦ç”Ÿå¦ä¹ å…¶ä¸çš„论辩方法。这段故事并éžåކå²äº‹å®žï¼Œè€Œæ˜¯ç½—è´¯ä¸çš„虚构,目的当然是想çªå‡ºè¯¸è‘›äº®çš„æ™ºæ…§å½¢è±¡ã€‚但是站在今天的视角看æ¥ï¼Œè¿™ä¸ªå½¢è±¡å…¶å®žå¹¶ä¸æ€Žä¹ˆæ ·ã€‚我们甚至å¯ä»¥è¯´ï¼Œè¿™æ®µä¹¦è¡¨çŽ°äº†å°çŸ¥è¯†åˆ†åæ‰€ä»£è¡¨çš„æ–‡åŒ–ç³Ÿç²•ï¼Œæ ¹æœ¬ä¸åº”该推广å¦ä¹ 。
诸葛亮å‰å¾€æ±Ÿä¸œæ˜¯ä¸ºäº†è¯´æœå™æƒæŠ—æ›¹ã€‚è¿™ä¸€ä»—æ‰“è¿˜æ˜¯ä¸æ‰“,æ£ç¡®çš„讨论方法是摆事实讲é“ç†ï¼ŒæŽ¨æ¼”å„ç§é€‰æ‹©çš„æœ€å¯èƒ½ç»“局,利弊分æžï¼Œå†ä½œå‡ºå†³ç–。但舌战群儒这场辩论的主题å´å¹¶ä¸æ˜¯æ‰“䏿‰“,而是一è§é¢é¦–先想è¦ä»Žæ°”势上压过对方一头。文人这ç§çŽ©æ³•ï¼Œå°±å¦‚åŒä¸¤å†›åˆ—é˜µçš„è¿™ä¸ªæ—¶é—´æ®µæ´¾å‡ ä¸ªæ–¥å€™å…ˆå¯¹å†³ä¸€ç•ªï¼Œé‡è¦çš„䏿˜¯æ»ä¼¤å¤šå°‘,而是é¢å问题。
而这场群嘲般的辩论ä¸è¯¸è‘›äº®è™½ç„¶å¤„处å 上风,但是显然未能å–得东å´ç¾¤å„’的认åŒï¼Œå而拉了仇æ¨ï¼Œå¯¹æŠ—æ›¹å¤§ä¸šå¹¶æ— å¸®åŠ©ã€‚å…¶å®žæ—¥å¸¸ç”Ÿæ´»ä¸çš„ç»å¤§å¤šæ•°äº‰è®ºææ€•也是如æ¤ã€‚Nassim Nicholas Taleb 在 The Bed of Procrustes 这本书里有å¥è¯è¯´å¾—好:世界上有两ç§äººï¼Œä¸€ç§äººæƒ³èµ¢ï¼Œä¸€ç§äººæƒ³èµ¢å¾—争论 — 他们从æ¥éƒ½ä¸æ˜¯åŒä¸€ç§äººã€‚
本文分æžè¿™åœºè¾©è®ºä¸ä½¿ç”¨çš„æŠ€æœ¯ã€‚ç ”ç©¶è¿™äº›æŠ€æœ¯å¹¶ä¸æ˜¯ä¸ºäº†æ¦è£…è‡ªå·±è·Ÿäººäº‰è®ºï¼Œè€Œæ˜¯å› ä¸ºè¿™äº›æŠ€æœ¯éžå¸¸æœ‰ä»£è¡¨æ€§ï¼Œæˆ‘们å¯ä»¥åœ¨å¾ˆå¤šåœ°æ–¹çœ‹åˆ°å®ƒä»¬çš„å½±å。真æ£çš„三国人物必ä¸å¦‚æ¤ï¼Œä½†å¾ˆå¤šåŽä¸–æ— è‰¯æ–‡äººï¼Œå°±æ˜¯è¿™ç§æ€ç»´æ–¹å¼ã€‚
è¿™äº›æŠ€æœ¯çš„æ ¸å¿ƒè¿½æ±‚ï¼Œä¸æ˜¯è¯æ˜Žå¯¹æ–¹è¯´çš„结论ä¸å¯¹ï¼Œè€Œæ˜¯è¯æ˜Žå¯¹æ–¹è¿™ä¸ªâ€œäººâ€ï¼Œæˆ–者对方所代表的势力,ä¸è¡Œã€‚表é¢ä¸Šè¯´å…·ä½“的问题,实际上都是说人。这ç§â€œä»¥äººä¸ºæœ¬â€å¯èƒ½æ˜¯ä¸å›½æ–‡äººæœ€åçš„æ¯›ç—…ã€‚å¦‚æžœä½ çš„ç›®çš„æ˜¯æƒ³è¦å¦å®šè¿™ä¸ªäººä¸»å¼ çš„ä¸€ä»¶äº‹ï¼Œä½ æœ€å¥½å…ˆå¦å®šè¿™ä¸ªäººã€‚ä½ è¦æƒ³å¦å®šè¿™ä¸ªäººï¼Œåˆåªéœ€åˆ—举他åšçš„æŸä¸ªå°å°çš„åäº‹ã€‚äº‰è®ºçš„ç›®æ ‡ä¸æ˜¯è¿½æ±‚真ç†ï¼Œè€Œæ˜¯æŠŠå¯¹æ–¹å…¨é¢è´¬ä½Žã€‚è¿™ä¸æ˜¯åˆ‡ç£‹æ¦è‰ºï¼Œè¿™æ˜¯æ‰“仗。
我认为舌战群儒的技术一共就三招,按使用优先级顺åºå¦‚下。
1ï¼‰åˆ—ä¸¾äº‹å®žè¯æ®ï¼Œæš—示对方能力ä¸è¡Œ
äººå‡ºæ¥æ··æ— éžé ä¸¤ç‚¹ï¼šäººæ ¼å’Œèƒ½åŠ›ã€‚ä¸å›½ä¼ 统上对一般人的é“å¾·è¦æ±‚è¿œè¿œè¶…è¿‡èƒ½åŠ›è¦æ±‚ï¼Œæœ€ç†æƒ³çš„ç»“æžœä¼¼ä¹Žæ˜¯è¯æ˜Žæˆ‘çš„äººæ ¼å¢ƒç•Œæ¯”ä½ é«˜ã€‚ä½†çŸ¥è¯†åˆ†åé å¦é—®åƒé¥ï¼Œå¾€å¾€å®å¯è®©ä½ æ”»å‡»ä»–çš„äººæ ¼ï¼Œä¹Ÿä¸è®©ä½ 侮辱他的智商。所以攻击一个人è¦ä¼˜å…ˆæ”»å‡»ä»–的能力。
æˆå¹´äººå¯¹è¯ä¸å¯èƒ½ä¸€ä¸Šæ¥å°±è¯´â€œä½ 是个å人â€ï¼Œæˆ–è€…â€œä½ æ˜¯ä¸ªç¬¨è›‹â€ï¼Œé‚£æ˜¯å°å©éª‚人。一定è¦åˆ—举å„ç§äº‹å®žæ¥æŒ‡å‘è¿™ç§åˆ¤æ–,但是自己åˆç»ä¸äº²å£è¯´å‡ºè¿™ä¸ªåˆ¤æ–ã€‚ç»“è®ºè¦æš—示,呼之欲出而ä¸å‡ºã€‚æœ€ç›´æŽ¥çš„åŠžæ³•å½“ç„¶æ˜¯æŠŠå¯¹æ–¹è¿‡åŽ»çš„è´¥ç»©å’Œç³—äº‹æ‹¿å‡ºæ¥æçŸ â€” ä¸è¿‡é«˜æ‰‹æ˜¯ä¸ä¼šè¿™ä¹ˆç›´æŽ¥çš„ï¼Œå¤ªåƒæ‰¾èŒ¬äº†ã€‚
é«˜æ‰‹çš„åšæ³•是先æç»´å¯¹æ–¹å‡ å¥ï¼ŒæŠŠäººæŠ¬ä¸ŠåŽ»ã€‚å¦‚æžœå¯¹æ–¹çœŸé¡ºç€ä½ 给的æ†çˆ¬ä¸ŠåŽ»äº†ï¼Œä½ å†è´¨ç–‘ — ä¸å¯¹å•Šï¼Œä½ è¿™ä¹ˆç‰›ï¼Œå¯æ€Žä¹ˆæˆ‘å¬è¯´ä½ …… 这时候充分列举对方çŸå¤„就显得好åƒå¦æœ¯ç ”è®¨ä¸€æ ·ã€‚
被人æäº†çŸæ€Žä¹ˆå驳呢?在高层次对è¯ä¸ä¸€èˆ¬ä¸ä¼šæœ‰äººç”¨é”™è¯¯äº‹å®žåšè®ºæ®ï¼Œæ‰€ä»¥æˆ‘们没法å驳他列举的事实。我们åªèƒ½åˆ—举新的事实,对我们有利的事实。这是防守。
æ¯å½“被人æçŸï¼Œä¸€èˆ¬äººä¸€å®šä¼šæŠ‘制ä¸ä½å击的冲动,想è¦ç«‹å³æå¯¹æ–¹çš„çŸã€‚这是ä¸å¯¹çš„。如果辩论这么进行下去就æˆäº†æ¯”烂,实在有辱斯文。æ£ç¡®åšæ³•ä¸€å®šè¦å…ˆé˜²å®ˆï¼Œå……åˆ†åˆ—ä¸¾äº‹å®žè¯æ˜Žè‡ªå·±çœŸæœ‰èƒ½åŠ›ã€‚é˜²å®ˆå¾—å½“ï¼Œå¯¹æ–¹çš„å½¢è±¡å·²ç»æ˜¯èƒ¡æ…è›®ç¼ äº†ã€‚å击,还æ„å‘³ç€æŠŠè‡ªå·±æ‹‰åˆ°è·Ÿå¯¹æ‰‹ä¸€æ ·çš„å±‚æ¬¡ã€‚æ‰€ä»¥æˆ‘ä»¬çœ‹åˆ°è‡ªå§‹è‡³ç»ˆè¯¸è‘›äº®éƒ½æ˜¯ä»¥å®ˆä¸ºä¸»ï¼Œä»Žä¸ä¸»åŠ¨æŒ‘äººï¼Œè®©å¯¹æ–¹å…ˆå‡ºç‰Œã€‚å¯¹æ‰‹å—ä¼¤åŸºæœ¬ä¸Šä¸æ˜¯å› 为诸葛亮打他们,而是他们被诸葛亮身上的å作用力打。
但如果对方真的出现了事实错误,哪怕是éžå¸¸å°çš„一个错误,甚至是一个与主题ä¸ç›¸å…³çš„错误,也è¦ç«‹å³æŠ“使œºä¼šä¸€æ£å打æ»ï¼ä½ è¿žäº‹å®žéƒ½æ²¡æžæ¸…æ¥šæ ¹æœ¬ä¸é…和我辩论ï¼çŸ¥è¯†åˆ†å最怕暴露自己没知识,åŽé¢éƒ½ä¸å¿…辩了。
2)如果比ä¸è¿‡äº‹å®žï¼Œæ¯”境界
如果事实就是我方实力比较差,闪光点实在有é™ï¼Œæ€Žä¹ˆåŠžå‘¢ï¼Ÿè¿™æ—¶å€™å°±ä¸èƒ½è·Ÿç€å¯¹æ–¹æ€è·¯èµ°å±€é™åœ¨å®žåŠ›å¯¹æ¯”äº†ï¼Œå¾— think out of the box,比境界。我们è¦ä»Žç‰©è´¨å±‚é¢ä¸Šå‡åˆ°ç²¾ç¥žå±‚é¢ï¼ŒæŠŠå¯¹æ‰‹æ‹‰åˆ°æ›´é«˜çš„åœºåœ°ä¸Šå†æˆ˜èƒœä»–。
那件事我的确输了,å¯ä½ çŸ¥é“æˆ‘为什么输了å—ï¼Ÿå› ä¸ºæˆ‘ä¸å¿å¿ƒï¼Œæˆ–则ä¸å±‘于赢。ä¸å¿å¿ƒæ˜¯å› 为我é“德高,ä¸å±‘äºŽæ˜¯å› ä¸ºæˆ‘çœ‹å¾—è¿œã€‚è¿™æ—¶å€™ä¸€å®šè¦çŽ‡å…ˆæŠ¢å é“德制高点和战略制高点,è°å…ˆè·³å‡ºè¿™ä¸ªäº‹å®ž box è°å 优势。
坿˜¯å¦‚果那次ä¸è®ºæ˜¯æŒ‰æˆ˜ç•¥æ ‡å‡†è¿˜æ˜¯æŒ‰é“å¾·æ ‡å‡†æˆ‘ä»¬éƒ½åº”è¯¥èµ¢ï¼Œä½†è¿˜æ˜¯è¾“äº†ï¼Œè¿™åˆæ€Žä¹ˆè¯´å‘¢ï¼Ÿç”案是我们至少å‚与了。我们明知这件事很难办还是去办了。我们明知打ä¸è¿‡è¿˜æ˜¯åŽ»æ‰“äº†ã€‚æ˜¯ï¼Œæˆ‘ä»¬æ˜¯å¤±è´¥äº†ã€‚å¯æ˜¯æˆ‘们知其ä¸å¯è€Œä¸ºä¹‹ï¼Œè™½è´¥çйè£ï¼
一旦把悲壮感建立起æ¥ï¼Œä½ 就已ç»åœ¨è¾©è®ºä¸ç«‹äºŽä¸è´¥ä¹‹åœ°ã€‚ä¸å›½ä¼ 统上常常认为åšäº‹çš„动机比结果é‡è¦å¾—多,尤其是大事,讲究“论心ä¸è®ºäº‹â€ã€‚人们éžå¸¸åŒæƒ…悲壮的英雄,甚至认为他比æˆåŠŸè€…æ›´å€¼å¾—å°Šæ•¬ã€‚
æ–‡äººå†™æ–‡ç« ç»å¸¸å¦‚æ¤ï¼Œå¾€å¾€æ˜Žæ˜Žæ˜¯éžå¸¸å·®çš„å±€é¢ï¼Œä»–一说å而å‡åŽäº†ã€‚我们看官方媒体的国内ç¾éš¾æŠ¥é“ï¼Œä¹Ÿæ·±å¾—æ¤æ³•。哪怕事情å†å,也è¦çªå‡ºå¼ºè°ƒæˆ‘们ä¸å±ˆä¸æŒ 的奋斗精神,特别è¦å¥½å¥½è¡¨çŽ°å‡ ä¸ªè‹±é›„äººç‰©çš„å…‰è¾‰å½¢è±¡ã€‚ç»™äººæ„Ÿè§‰æˆ‘ä»¬æŸå¤±çš„仅仅是有é™çš„ä¸€ç‚¹ç‚¹ç‰©è´¨è´¢å¯Œï¼Œæ”¶èŽ·çš„å´æ˜¯æ— é™çš„精神财富。
一般人如果æ—è§‚æ–‡äººåµæž¶åµåˆ°è¿™ä¸ªå±‚次,有å¯èƒ½ä¼šä½©æœå¾—äº”ä½“æŠ•åœ°ã€‚å¸‚äº•å°æ°‘争åµéƒ½æ˜¯äº’相比烂越åµè¯é¢˜è¶Šä½Žçº§ï¼Œå°¼çŽ›æ–‡äººè¾©è®ºéƒ½æ˜¯è¶Šåµè¶Šé«˜çº§å•Šï¼ä¸€å¼€å§‹è¿˜ä»¥ä¸ºä¸¤äººåœ¨è®¨è®ºæŠ€æœ¯é—®é¢˜ï¼ŒåŽæ¥æ„Ÿè§‰å¥½åƒåœ¨è¯´äººå“é—®é¢˜ï¼Œæœ€åŽæ‰å‘现原æ¥äººå®¶è¯´çš„æ˜¯å“²å¦ï¼
3ï¼‰ä½ åˆ«è¯´æˆ‘å¦‚ä½•å¦‚ä½•ä¸å ªï¼Œè‘—å英雄xxx也曾ç»å¦‚æ¤ä¸å ª
如果å‰é¢ä¸¤æ¡éƒ½æ²¡ç”¨ä¸Šï¼Œè¢«äººçœŸçš„è¯æ˜Žäº†è‡ªå·±å¾ˆä¸å ªï¼Œé‚£å°±åªæœ‰çœŸçš„æ¯”烂了。但是比烂ä¸èƒ½è·Ÿå¯¹æ‰‹æ¯”,他ä¸é…。必须找个历å²ä¸Šå…¬è®¤çš„牛人比,拿大人物找回é¢å。多知é“点å¤ä»Šä¸å¤–çš„å人轶事,在这能用上。
现在我们就结åˆã€Šä¸‰å›½æ¼”义》原文æ¥çœ‹çœ‹è¿™ä¸‰ä¸ªæŠ€æœ¯åœ¨èˆŒæˆ˜ç¾¤å„’ä¸çš„具体应用。
1. å¼ æ˜
å¼ æ˜å…ˆä»¥è¨€æŒ‘之曰:“æ˜ä¹ƒæ±Ÿä¸œå¾®æœ«ä¹‹å£«ï¼Œä¹…闻先生高å§éš†ä¸ï¼Œè‡ªæ¯”管ã€ä¹ï¼Œæ¤è¯æžœæœ‰ä¹‹ä¹Žï¼Ÿâ€å”明曰:“æ¤äº®å¹³ç”Ÿå°å¯ä¹‹æ¯”ä¹Ÿã€‚â€æ˜æ›°ï¼šâ€œè¿‘闻刘豫州三顾先生于è‰åºä¹‹ä¸ï¼Œå¹¸å¾—å…ˆç”Ÿï¼Œä»¥ä¸ºå¦‚é±¼å¾—æ°´ï¼Œæ€æ¬²å¸å·è†è¥„。今一旦以属曹æ“,未审是何主è§ï¼Ÿâ€å”明自æ€ï¼šâ€œå¼ æ˜ä¹ƒå™æƒæ‰‹ä¸‹ç¬¬ä¸€ä¸ªè°‹å£«ï¼Œè‹¥ä¸å…ˆéš¾å€’ä»–ï¼Œå¦‚ä½•è¯´å¾—å™æƒï¼Ÿâ€é‚ç”æ›°ï¼šâ€œå¾è§‚å–æ±‰ä¸Šä¹‹åœ°ï¼Œæ˜“å¦‚åæŽŒã€‚我主刘豫州躬行ä»ä¹‰ï¼Œä¸å¿å¤ºåŒå®—之基业,故力辞之。刘ç®åºå,å¬ä¿¡ä½žè¨€ï¼Œæš—自投é™ï¼Œè‡´ä½¿æ›¹æ“得以猖ç—。今我主屯兵江å¤ï¼Œåˆ«æœ‰è‰¯å›¾ï¼Œéžç‰é—²å¯çŸ¥ä¹Ÿã€‚â€
æ˜æ›°ï¼šâ€œè‹¥æ¤ï¼Œæ˜¯å…ˆç”Ÿè¨€è¡Œç›¸è¿ä¹Ÿã€‚先生自比管ã€ä¹ï¼Œç®¡ä»²ç›¸æ¡“å…¬ï¼Œéœ¸è¯¸ä¾¯ï¼Œä¸€åŒ¡å¤©ä¸‹ï¼›ä¹æ¯…扶æŒå¾®å¼±ä¹‹ç‡•,下é½ä¸ƒå馀城:æ¤äºŒäººè€…,真济世之æ‰ä¹Ÿã€‚先生在è‰åºä¹‹ä¸ï¼Œä½†ç¬‘傲风月,抱è†å±å。今既从事刘豫州,当为生çµå…´åˆ©é™¤å®³ï¼Œå‰¿ç乱贼。且刘豫州未得先生之å‰ï¼Œå°šä¸”纵横寰宇,割æ®åŸŽæ± ã€‚ä»Šå¾—å…ˆç”Ÿï¼Œäººçš†ä»°æœ›ï¼Œè™½ä¸‰å°ºç«¥è’™ï¼Œäº¦è°“å½ªè™Žç”Ÿç¿¼ï¼Œå°†è§æ±‰å®¤å¤å…´ï¼Œæ›¹æ°å³ç矣;æœå»·æ—§è‡£ï¼Œå±±æž—éšå£«ï¼Œæ— 䏿‹ç›®è€Œå¾…,以为拂高天之云翳,仰日月之光辉,拯民于水ç«ä¹‹ä¸ï¼ŒæŽªå¤©ä¸‹äºŽè¡½å¸ä¹‹ä¸Šï¼Œåœ¨æ¤æ—¶ä¹Ÿã€‚何先生自归豫州,曹兵一出,弃甲抛戈,望风而窜?上ä¸èƒ½æŠ¥åˆ˜è¡¨ä»¥å®‰åº¶æ°‘,下ä¸èƒ½è¾…å¤å而æ®ç–†åœŸï¼Œä¹ƒå¼ƒæ–°é‡Žï¼Œèµ°æ¨ŠåŸŽï¼Œè´¥å½“阳,奔å¤å£ï¼Œæ— 容身之地。是豫州既得先生之åŽï¼Œåä¸å¦‚å…¶åˆä¹Ÿã€‚管仲ã€ä¹æ¯…æžœå¦‚æ˜¯ä¹Žï¼Ÿæ„šç›´ä¹‹è¨€ï¼Œå¹¸å‹¿è§æ€ªã€‚â€
唿˜Žå¬ç½¢ï¼Œå“‘然而笑曰:“é¹é£žä¸‡é‡Œï¼Œå…¶å¿—岂群鸟能识哉?è¬å¦‚人染沉疴,当先用糜粥以饮之,和è¯ä»¥æœä¹‹ï¼Œå¾…å…¶è…‘è„调和,形体æ¸å®‰ï¼Œç„¶åŽç”¨è‚‰é£Ÿä»¥è¡¥ä¹‹ï¼ŒçŒ›è¯ä»¥æ²»ä¹‹ï¼Œåˆ™ç—…æ ¹å°½åŽ»ï¼Œäººå¾—å…¨ç”Ÿä¹Ÿã€‚è‹¥ä¸å¾…气脉和缓,便投以猛è¯åŽšå‘³ï¼Œæ¬²æ±‚å®‰ä¿ï¼Œè¯šä¸ºéš¾çŸ£ã€‚å¾ä¸»åˆ˜è±«å·žå‘日军败于æ±å—ï¼Œå¯„è¿¹åˆ˜è¡¨ï¼Œå…µä¸æ»¡åƒï¼Œå°†æ¢å…³ã€å¼ ã€èµµäº‘è€Œå·²ï¼Œæ¤æ£å¦‚病势尪羸已æžä¹‹æ—¶ä¹Ÿã€‚新野山僻å°åŽ¿ï¼Œäººæ°‘ç¨€å°‘ï¼Œç²®é£Ÿé²œè–„ï¼Œè±«å·žä¸è¿‡æš‚借以容身,岂真将å守于æ¤è€¶ï¼Ÿå¤«ä»¥ç”²å…µä¸å®Œï¼ŒåŸŽéƒä¸å›ºï¼Œå†›ä¸ç»ç»ƒï¼Œç²®ä¸ç»§æ—¥ï¼Œç„¶è€Œåšæœ›çƒ§å±¯ï¼Œç™½æ²³ç”¨æ°´ï¼Œä½¿å¤ä¾¯æƒ‡ã€æ›¹ä»è¾ˆå¿ƒæƒŠèƒ†è£‚,窃谓管仲ã€ä¹æ¯…之用兵,未必过æ¤ã€‚至于刘ç®é™æ“,豫州实出ä¸çŸ¥ï¼›ä¸”åˆä¸å¿ä¹˜ä¹±å¤ºåŒå®—之基业,æ¤çœŸå¤§ä»å¤§ä¹‰ä¹Ÿã€‚å½“é˜³ä¹‹è´¥ï¼Œè±«å·žè§æœ‰æ•°åä¸‡èµ´ä¹‰ä¹‹æ°‘æ‰¶è€æºå¹¼ç›¸éšï¼Œä¸å¿å¼ƒä¹‹ï¼Œæ—¥è¡Œåé‡Œï¼Œä¸æ€è¿›å–江陵,甘与åŒè´¥ï¼Œæ¤äº¦å¤§ä»å¤§ä¹‰ä¹Ÿã€‚坡䏿•Œä¼—,胜负乃其常事。昔高皇数败于项羽,而垓下一战æˆåŠŸï¼Œæ¤éžéŸ©ä¿¡ä¹‹è‰¯è°‹ä¹Žï¼Ÿå¤«ä¿¡ä¹…事高皇,未å°ç´¯èƒœã€‚盖国家大计,社稷安å±ï¼Œæ˜¯æœ‰ä¸»è°‹ã€‚éžæ¯”夸辩之徒,虚誉欺人:åè®®ç«‹è°ˆï¼Œæ— äººå¯åŠï¼›ä¸´æœºåº”å˜ï¼Œç™¾æ— 一能。诚为天下笑耳。â€è¿™ä¸€ç¯‡è¨€è¯ï¼Œè¯´å¾—å¼ æ˜å¹¶æ— 一言回ç”。
– å¼ æ˜ä¸€ä¸Šæ¥ç”¨çš„就是第一个技术,而且是先把诸葛亮抬上去(自比管ä¹ã€å¦‚é±¼å¾—æ°´ï¼‰å†æçŸï¼šæ€Žä¹ˆåˆ˜å¤‡å¾—äº†ä½ å而地盘还å˜å°äº†å‘¢ï¼Ÿ
– 这个是事实俱在,诸葛亮åªèƒ½æ‹”高境界:é“德上ä¸å¿å¤ºåŒå®—之基业,战略上别有良图。
– ä½†å¼ æ˜ä¸ä¹°è´¦ï¼Œç»§ç»æçŸï¼Œä»ç„¶å…ˆæ§åŽæ‘”,列举诸葛亮ç§ç§è´¥ç»©ã€‚
– 于是诸葛亮用éžå¸¸é•¿çš„篇幅列举ç§ç§æœ‰åˆ©äºŽè‡ªå·±çš„事实,包括起点低ã€å®¢è§‚æ¡ä»¶å·®ã€ç…§é¡¾ç™¾å§“ç‰ç‰ï¼Œä»¥åŠè‡ªå·±å°±æ˜¯åœ¨è¿™æ ·çš„æ¡ä»¶ä¸‹ä¹Ÿå–得了ç§ç§èƒœåˆ©ï¼›
– ç„¶åŽæ¬å‡ºå¤äººï¼ŒæŒ‡å‡ºéŸ©ä¿¡ä¹Ÿæ›¾å¦‚æ¤ä¸å ªï¼Œâ€œå¤«ä¿¡ä¹…事高皇,未å°ç´¯èƒœâ€ï¼›
– 最åŽç”¨æ¯”烂åå‡»ï¼šæˆ‘è‡³å°‘å®žå¹²ï¼Œè€Œä½ å¼ æ˜åªä¼šç©ºè°ˆã€‚
注æ„,在江东出场的七个谋士之ä¸ï¼Œå¼ æ˜æ˜¯å”¯ä¸€ä¸€ä¸ªä½¿ç”¨å…ˆæ§åŽæ‘”战术的。其他å…人都是一上æ¥å°±ç›´æŽ¥è´¬ï¼Œè¡¨çŽ°æ¯”å¼ æ˜å·®äº†ä¸€ä¸ªæ¡£æ¬¡ã€‚è€Œè¯¸è‘›äº®å”¯ä¸€ä¸€æ¬¡è·Ÿå¯¹æ‰‹æ¯”çƒ‚ï¼Œä¹Ÿæ˜¯å¯¹å¼ æ˜ã€‚比如åŽé¢ä¸¥ç•¯é—®ä»–治何ç»å…¸ï¼Œè¯¸è‘›äº®å¹¶æ²¡æœ‰åé—®ä¸¥ç•¯è¯´ä½ åˆæ²»ä½•ç»å…¸ï¼Ÿå› 为他å‡è®¾ä¸¥é…¸å°±æ˜¯ä¸ªä¸šä½™çˆ±å¥½è€…,åªé…看ç€åˆ«äººæ²»ç»å…¸ã€‚è¯¸è‘›äº®å’Œå¼ æ˜äºŒäººçœŸæ˜¯æƒºæƒºç›¸æƒœå•Šï¼
2. 虞翻
座上忽一人抗声问曰:“今曹公兵屯百万,将列åƒå‘˜ï¼Œé¾™éª§è™Žè§†ï¼Œå¹³åžæ±Ÿå¤ï¼Œå…¬ä»¥ä¸ºä½•如?â€å”æ˜Žè§†ä¹‹ï¼Œä¹ƒè™žç¿»ä¹Ÿã€‚å”æ˜Žæ›°ï¼šâ€œæ›¹æ“æ”¶è¢ç»èšèšä¹‹å…µï¼ŒåŠ«åˆ˜è¡¨ä¹Œåˆä¹‹ä¼—,虽数百万ä¸è¶³æƒ§ä¹Ÿã€‚â€è™žç¿»å†·ç¬‘曰:“军败于当阳,计穷于å¤å£ï¼ŒåŒºåŒºæ±‚æ•‘äºŽäººï¼Œè€ŒçŠ¹è¨€ä¸æƒ§ï¼Œæ¤çœŸå¤§è¨€æ¬ºäººä¹Ÿã€‚â€å”明曰:“刘豫州以数åƒä»ä¹‰ä¹‹å¸ˆï¼Œå®‰èƒ½æ•Œç™¾ä¸‡æ®‹æš´ä¹‹ä¼—?退守å¤å£ï¼Œæ‰€ä»¥å¾…时也。今江东兵精粮足,且有长江之险,犹欲使其主屈è†é™è´¼ï¼Œä¸é¡¾å¤©ä¸‹è€»ç¬‘。由æ¤è®ºä¹‹ï¼Œåˆ˜è±«å·žçœŸä¸æƒ§æ“贼者矣。â€è™žç¿»ä¸èƒ½å¯¹ã€‚
– è™žç¿»å†æ¬¡åˆ—举诸葛亮败绩æçŸï¼Œä¸Žå¼ æ˜ä¸åŒçš„æ˜¯ä»–把这次辩论的关键课题点出æ¥äº†ï¼šåˆ°åº•能ä¸èƒ½å¯¹æŠ—曹æ“ã€‚è€Œä½ å®¶å¯æ˜¯è¾“给曹æ“了啊。
– 诸葛亮先强调我方弱的客观事实,å†è·³å‡ºè¿™ä¸ªboxè·Ÿå¯¹æ‰‹æ¯”å¢ƒç•Œï¼šæˆ‘ä»¬è™½ç„¶å¼±ä½†æ˜¯æ•¢æ‰“ï¼Œä½ ä»¬å€’æ˜¯å¼ºæ€Žä¹ˆåªçŸ¥é“投é™å‘¢ï¼Ÿè¯¸è‘›äº®ä¸€å 领了é“德制高点,虞翻就没招了。
3. æ¥éª˜
座间åˆä¸€äººé—®æ›°ï¼šâ€œå”明欲效仪ã€ç§¦ä¹‹èˆŒï¼Œæ¸¸è¯´ä¸œå´è€¶ï¼Ÿâ€å”明视之,乃æ¥éª˜ä¹Ÿã€‚唿˜Žæ›°ï¼šâ€œæ¥å山以è‹ç§¦ã€å¼ 仪为辩士,ä¸çŸ¥è‹ç§¦ã€å¼ 仪亦豪æ°ä¹Ÿï¼šè‹ç§¦ä½©å…国相å°ï¼Œå¼ ä»ªä¸¤æ¬¡ç›¸ç§¦ï¼Œçš†æœ‰åŒ¡æ‰¶äººå›½ä¹‹è°‹ï¼Œéžæ¯”ç•å¼ºå‡Œå¼±ã€æƒ§åˆ€é¿å‰‘之人也。å›ç‰é—»æ›¹æ“虚å‘诈伪之è¯ï¼Œä¾¿ç•惧请é™ï¼Œæ•¢ç¬‘è‹ç§¦ã€å¼ ä»ªä¹Žï¼Ÿâ€æ¥éª˜é»˜ç„¶æ— è¯ã€‚
– æ¥éª˜æœ¬æ¥æƒ³çš„æŒºå¥½ï¼Œç›´æŽ¥ç‚¹å‡ºè¯¸è‘›äº®å°±æ˜¯ä¸ªå¤§å¿½æ‚ ï¼Œæƒ³æ— æˆæœ¬å¿½æ‚ 江东抗曹。本æ¥è¿™ä¸ªè´¨ç–‘å¹¶ä¸å¤ªå¥½å›žç”ï¼Œå¯æƒœæ¥éª˜ç”¨é”™äº†å…¸æ•…ï¼è‹ç§¦å¼ ä»ªåœ¨åŠ¡å®žæ´¾çœ‹æ¥æ˜¯åކå²ä¸Šçš„æ£é¢äººç‰©ï¼
– 所以诸葛亮抓ä½è¿™ä¸ªé”™è¯¯æŠŠä»–一æ£å打æ»äº†ã€‚整个回ç”都是在谈è‹ç§¦å¼ ä»ªå¦‚ä½•ï¼Œå¯¹è‡ªå·±æ˜¯ä¸æ˜¯æ¥å¿½æ‚ 的完全回é¿äº†ã€‚
4. 薛综
å¿½ä¸€äººé—®æ›°ï¼šâ€œå”æ˜Žä»¥æ›¹æ“何如人也?â€å”æ˜Žè§†å…¶äººï¼Œä¹ƒè–›ç»¼ä¹Ÿã€‚å”æ˜Žç”曰:“曹æ“乃汉贼也,åˆä½•必问?â€ç»¼æ›°ï¼šâ€œå…¬è¨€å·®çŸ£ã€‚æ±‰ä¼ ä¸–è‡³ä»Šï¼Œå¤©æ•°å°†ç»ˆã€‚ä»Šæ›¹å…¬å·²æœ‰å¤©ä¸‹ä¸‰åˆ†ä¹‹äºŒï¼Œäººçš†å½’å¿ƒã€‚åˆ˜è±«å·žä¸è¯†å¤©æ—¶ï¼Œå¼ºæ¬²ä¸Žäº‰ï¼Œæ£å¦‚以åµå‡»çŸ³ï¼Œå®‰å¾—ä¸è´¥ä¹Žï¼Ÿâ€å”æ˜ŽåŽ‰å£°æ›°ï¼šâ€œè–›æ•¬æ–‡å®‰å¾—å‡ºæ¤æ— çˆ¶æ— å›ä¹‹è¨€ä¹Žï¼Ÿå¤«äººç”Ÿå¤©åœ°é—´ï¼Œä»¥å¿ åä¸ºç«‹èº«ä¹‹æœ¬ã€‚å…¬æ—¢ä¸ºæ±‰è‡£ï¼Œåˆ™è§æœ‰ä¸è‡£ä¹‹äººï¼Œå½“誓共戮之,臣之é“也。今曹æ“祖宗å¨é£Ÿæ±‰ç¦„ï¼Œä¸æ€æŠ¥æ•ˆï¼Œåæ€€ç¯¡é€†ä¹‹å¿ƒï¼Œå¤©ä¸‹ä¹‹æ‰€å…±æ„¤ã€‚å…¬ä¹ƒä»¥å¤©æ•°å½’ä¹‹ï¼ŒçœŸæ— çˆ¶æ— å›ä¹‹äººä¹Ÿï¼Œä¸è¶³ä¸Žè¯ï¼Œè¯·å‹¿å¤è¨€ã€‚â€è–›ç»¼æ»¡é¢ç¾žæƒï¼Œä¸èƒ½å¯¹ç”。
– 薛综说的很实在,曹æ“实力如何,刘备实力如何。这个实力对比是没法用任何新的事实æ¥å驳的。
– æ‰€ä»¥è¯¸è‘›äº®å†æ¬¡è·³å‡º box 跟人比境界,å 领é“德制高点。
5. 陆绩
座上åˆä¸€äººåº”声问曰:“曹æ“虽挟天å以令诸侯,犹是相国曹å‚之åŽã€‚刘豫州虽云ä¸å±±é–çŽ‹è‹—è£”ï¼Œå´æ— å¯ç¨½è€ƒï¼Œçœ¼è§åªæ˜¯ç»‡å¸è´©å±¦ä¹‹å¤«è€³ï¼Œä½•è¶³ä¸Žæ›¹æ“æŠ—è¡¡å“‰ï¼Ÿâ€å”æ˜Žè§†ä¹‹ï¼Œä¹ƒé™†ç»©ä¹Ÿã€‚å”æ˜Žç¬‘曰:“公éžè¢æœ¯åº§é—´æ€€æ©˜ä¹‹é™†éƒŽä¹Žï¼Ÿè¯·å®‰å,å¬å¾ä¸€è¨€ã€‚æ›¹æ“æ—¢ä¸ºæ›¹ç›¸å›½ä¹‹åŽï¼Œåˆ™ä¸–为汉臣矣。今乃专æƒè‚†æ¨ªï¼Œæ¬ºå‡Œå›çˆ¶ï¼Œæ˜¯ä¸æƒŸæ— å›ï¼Œäº¦ä¸”è”‘ç¥–ï¼›ä¸æƒŸæ±‰å®¤ä¹‹ä¹±è‡£ï¼Œäº¦æ›¹æ°ä¹‹è´¼åä¹Ÿã€‚åˆ˜è±«å·žå ‚å ‚å¸èƒ„ï¼Œå½“ä»Šçš‡å¸æŒ‰è°±èµçˆµï¼Œä½•äº‘â€˜æ— å¯ç¨½è€ƒâ€™ï¼Ÿä¸”高祖起身äºé•¿ï¼Œè€Œç»ˆæœ‰å¤©ä¸‹ï¼›ç»‡å¸è´©å±¦ï¼Œåˆä½•足为辱乎?公å°å„¿ä¹‹è§ï¼Œä¸è¶³ä¸Žé«˜å£«å…±è¯ã€‚â€é™†ç»©è¯å¡žã€‚
– 陆绩一看诸葛亮åˆä¸Šå¢ƒç•Œäº†ï¼Œé‚£å°±ä»Žå¢ƒç•Œæˆ˜åœºè·Ÿä½ 谈。他的办法是指出刘备的出身ä¸å¦‚曹æ“高贵。陆绩说的其实也对,刘备的身世的确有问题。在特别讲出身的å¤ä»£ï¼Œè¿™ä¸ªæ˜¯å¥½ä½¿çš„。
– è¯¸è‘›äº®çš„åšæ³•æ˜¯ä½ è·Ÿæˆ‘è®²äº‹å®žï¼Œæˆ‘å°±è·Ÿä½ è®²å¢ƒç•Œï¼›ä½ è·Ÿæˆ‘è®²å¢ƒç•Œï¼Œæˆ‘åˆè·Ÿä½ 讲事实。曹æ“就算生的高贵也是贼åï¼Œåˆ˜å¤‡çš„èº«ä»½å¯æ˜¯æœ‰çš‡å¸è®¤è¯çš„ï¼
– ç„¶åŽå†æ¬å‡ºå¤äººï¼Œåˆ˜é‚¦å‡ºèº«æ¯”刘备更烂。
从陆绩开始,东å´ç¾¤å„’选择的辩论è¯é¢˜å°±è¶Šæ¥è¶Šä¸åƒè¯äº†ï¼Œå®Œå…¨å˜æˆäº†ç›´æŽ¥çš„人身攻击,实在上ä¸äº†å°é¢ã€‚
6. 严畯
åº§ä¸Šä¸€äººå¿½æ›°ï¼šâ€œå”æ˜Žæ‰€è¨€ï¼Œçš†å¼ºè¯å¤ºç†ï¼Œå‡éžæ£è®ºï¼Œä¸å¿…å†è¨€ã€‚ä¸”è¯·é—®å”æ˜Žæ²»ä½•ç»å…¸ï¼Ÿâ€å”æ˜Žè§†ä¹‹ï¼Œä¹ƒä¸¥ç•¯ä¹Ÿã€‚å”æ˜Žæ›°ï¼šâ€œå¯»ç« 摘å¥ï¼Œä¸–之è…儒也,何能兴邦立事?且å¤è€•莘伊尹,钓æ¸åç‰™ï¼Œå¼ è‰¯ã€é™ˆå¹³ä¹‹æµï¼Œé‚“禹ã€è€¿å¼‡ä¹‹è¾ˆï¼Œçš†æœ‰åŒ¡æ‰¶å®‡å®™ä¹‹æ‰ï¼Œæœªå®¡å…¶ç”Ÿå¹³æ²»ä½•ç»å…¸ï¼Œå²‚äº¦æ•ˆä¹¦ç”ŸåŒºåŒºäºŽç¬”ç šä¹‹é—´ï¼Œæ•°é»‘è®ºé»„ï¼Œèˆžæ–‡å¼„å¢¨è€Œå·²ä¹Žï¼Ÿâ€ä¸¥ç•¯ä½Žå¤´ä¸§æ°”而ä¸èƒ½å¯¹ã€‚
– 严畯æçŸæåˆ°é—®å¯¹æ–¹æœ‰å¤šå°‘ publications 上去了。
– 诸葛亮æ£å¥½æ¥ä¸ªé«˜å¢ƒç•Œï¼ä¸–之è…å„’æ‰æ•´å¤©åŠ è‡ªå·±çš„å½±å“å› å,我们åªçŽ©å¤§çš„ã€‚
– é¡ºæ‰‹å†æ¬¡ç”¨åˆ°å¤äººï¼Œç‰›äººä¹‹ç‰›ï¼Œæ ¹æœ¬ä¸æ˜¯ç”¨ H-index è¡¡é‡çš„。
7. 程德枢
忽åˆä¸€äººå¤§å£°æ›°ï¼šâ€œå…¬å¥½ä¸ºå¤§è¨€ï¼Œæœªå¿…真有实å¦ï¼Œæé€‚为儒者所笑耳。â€å”明视其人,乃æ±å—ç¨‹å¾·æž¢ä¹Ÿã€‚å”æ˜Žç”曰:“儒有å›åã€å°äººä¹‹åˆ«ã€‚å›åä¹‹å„’ï¼Œå¿ å›çˆ±å›½ï¼Œå®ˆæ£æ¶é‚ªï¼ŒåŠ¡ä½¿æ³½åŠå½“时,åç•™åŽä¸–;若夫å°äººä¹‹å„’ï¼ŒæƒŸåŠ¡é›•è™«ï¼Œä¸“å·¥ç¿°å¢¨ï¼Œé’æ˜¥ä½œèµ‹ï¼Œçš“首穷ç»ï¼Œç¬”下虽有åƒè¨€ï¼Œèƒ¸ä¸å®žæ— 一ç–。且如æ¨é›„ä»¥æ–‡ç« å世,而屈身事莽,ä¸å…投é˜è€Œæ»ï¼Œæ¤æ‰€è°“å°äººä¹‹å„’也,虽日赋万言,亦何å–哉?â€ç¨‹å¾·æž¢ä¸èƒ½å¯¹ã€‚
- 程德枢的质问基本上ç‰äºŽé‡å¤äº†ä¸¥ç•¯çš„æ„æ€ï¼Œæœ‰ç‚¹å†²åŠ¨äº†ã€‚ä½†æ˜¯è¿™éžå¸¸æ£å¸¸ï¼Œä»»ä½•人å¬äº†è¯¸è‘›äº®åˆšæ‰é‚£ä¸€ç•ªè¯éƒ½ä¼šæœ‰è¿™ä¸ªå¿…ç„¶ååº”ï¼šå¤§å“¥ä½ å¤ªç‹‚äº†å§ï¼Ÿæ®Šä¸çŸ¥è¿™ç‰äºŽæ˜¯ç»™è¯¸è‘›äº®æ§å“呢。
– 于是诸葛亮æå‡ºäº†è‡³ä»Šè®©æˆ‘æ¯æ¬¡è¯»åˆ°éƒ½è‚ƒç„¶èµ·æ•¬çš„一个ç†è®ºï¼šå›å之儒和å°äººä¹‹å„’。æ¯å½“读到这里我都感慨诸葛亮的境界实在太高了ï¼åŽŸæ¥è¯»ä¹¦è¿˜æœ‰è¿™ä¹ˆè¯»çš„ï¼åªè§‰å¾—一股英雄之气弥漫在整个书房。
问题是诸葛亮回ç”äº†â€œä½ åˆ°åº•æ˜¯ä¸æ˜¯ä¸ªå¤§å¿½æ‚ â€è¿™ä¸ªé—®é¢˜æ²¡æœ‰ï¼Ÿå§‹ç»ˆæ²¡æœ‰ã€‚ä½ é—®ä»–è¿™å¥è¯æ˜¯ä¸æ˜¯å¿½æ‚ ï¼Œä»–çš„ç”¨ä¸€ä¸ªæ›´å¤§çš„å¿½æ‚ å›žç”ä½ ã€‚
总体æ¥è¯´ä¸œå´çš„人还是比较有å“的,一旦被击ä¸ç«‹å³é€€å‡ºï¼Œæ²¡æœ‰æ»ç¼ 烂打的行为。毕竟是知识分å,ä¸èƒ½è·Ÿå¸‚äº•åˆæ°‘ä¸€æ ·ã€‚æˆ‘ä»¬åœ¨ç”Ÿæ´»ä¸å’Œç½‘络上é‡åˆ°çš„人如果æ¼ç¾žæˆæ€’,通常都会继ç»å¼ºè¯å¤ºç†ä¸‹åŽ»ï¼Œè€Œä¸”è¶Šè¯´è¶Šçƒ‚ï¼Œåˆ°æœ€åŽé€¼å¾—ç‰ˆä¸»åˆ å¸–ï¼Œæ ¹æœ¬ä¸å¯èƒ½è®©è¾©è®ºè¿‡ç¨‹è¿›è¯¾æœ¬ã€‚
坿˜¯å¦‚果我们对比任何一场现代化的辩论,比如美国总统的竞选辩论,就会å‘现“舌战群儒â€å…¶å®žè¿œè¿œä¸æ˜¯æœ€å¥½çš„辩论,甚至å¯ä»¥è¯´æ ¹æœ¬ä¸æ˜¯ä¸€ä¸ªå¥½çš„辩论。尤其åŽé¢è¿™ä¸¤ä¸ªæŠ€æœ¯ï¼Œéžå¸¸ä¸å¥½ã€‚æˆ‘è¯´ä½ æ²¡æœ‰æŠŠåŒ»ä¿é—®é¢˜è§£å†³å¥½ï¼Œä½ 敢用“罗斯ç¦ä¹Ÿæ²¡è§£å†³å¥½â€æ¥å½“挡ç®ç‰Œå—ï¼Ÿä½ å¾—è¯´ç‚¹å®žè´¨çš„ä¸œè¥¿ã€‚
最关键的一点,辩论,应该是关于议题的,而ä¸åº”è¯¥æ˜¯å…³äºŽäººçš„ã€‚ä¸¤ä¸ªç”·äººåœ¨é‚£æ¯”ç¾Žï¼Œå®žåœ¨ä¸æ˜¯â€œå›åä¹‹å„’â€æ‰€ä¸ºå•Šã€‚
#1 by Jack Phil on 2月 10, 2014 - 4:59 下午
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关键是对事ä¸å¯¹äººå¾€å¾€æ°”åŠ¿è¾ƒå¼±ï¼Œç¢°åˆ°è¯¸è‘›äº®è¿™æ ·çš„å¯¹æ‰‹ï¼Œå’Œç½‘æ°‘ç´ è´¨çš„å›´è§‚è€…ï¼Œå¾€å¾€è¢«è®¤ä¸ºè¾“äº†ã€‚è€Œå…¬å¼€è¾©è®ºï¼Œèµ¢å¾—å¬ä¼—比赢得对手更é‡è¦
å¦å¤–,我ä¸è§‰å¾—äºé•¿æ¯”å–è‰éž‹çš„出身更烂
#2 by 轩 on 2月 10, 2014 - 5:26 下午
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有点åƒé‚£å¥ã€Œå½“事实有利时多强调事实;法律有利时多强调法律;两者都ä¸åˆ©æ—¶æ•²æ¡Œå把事情æžä¹±ã€
#3 by funyi on 2月 10, 2014 - 6:08 下午
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看ç€çœ‹ç€çªç„¶æƒ³åˆ°ï¼š
å¦‚æžœä½ æ˜¯åœ¨åº§çš„ä¸œå´å„’å£«ï¼Œè¯¥æ€Žä¹ˆå°†å”æ˜Žé©³å€’?
哈哈 æ˜¯ä¸æ˜¯å¾—抛出一个更高的境界之类?
#4 by Lithium_Lee on 3月 19, 2014 - 8:26 下午
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åšæŒè¯é¢˜ä¸è¦è®©è¿™åŽ®ä¹±è½¬è¯é¢˜,å·æ¢æ¦‚念..
#5 by 岚星 on 2月 10, 2014 - 9:34 下午
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æ¤æ–‡å¤§èµžï¼å°±â€œèˆŒæˆ˜ç¾¤å„’â€è¿™ä¸€ä¸ªçŽ¯èŠ‚çœ‹ï¼Œæ˜¯å¾ˆå¥½åœ°â€œèµ¢å¾—äº‰è®ºâ€è€Œéžâ€œèµ¢â€ã€‚真è¦â€œèµ¢â€ï¼Œå¾—çœ‹è¯¸è‘›äº®ä¸Žå™æƒçš„对è¯ï¼ˆåªæ˜¯å—åˆ¶äºŽèº«ä»½ï¼Œæœ€å…³é”®çš„è¯æ˜¯é²è‚ƒç‚¹ç ´çš„)。当然,从å¦ä¸€ä¸ªè§’度看,当时诸葛亮真æ£è¦â€œè¯´æœâ€å’Œâ€œèŽ·å¾—æ”¯æŒâ€çš„ï¼Œå…¶å®žåªæœ‰å™æƒã€‚å¼ æ˜ç‰äººï¼Œè¯¸è‘›äº®æ˜¯è§‰å¾—“与其花时间去一个个说æœèŽ·å–æ”¯æŒï¼ˆpsï¼šä»¥å¤–è¯´é«˜ï¼Œå‡ ä¹Žä¸å¯èƒ½ï¼‰ï¼Œä¸å¦‚直接压制,以æ¤éš”ç¦»ä»–ä»¬å¯¹å™æƒï¼ˆçœŸæ£ä¸»äº‹äººï¼‰çš„å½±å“â€ã€‚从这个角度讲,这里的“赢得争论â€ï¼Œä¹Ÿæ£æ˜¯ä¸ºäº†å¤§å±€ä¸Šçš„“赢â€ã€‚
#6 by Feng Ouyang on 2月 10, 2014 - 10:44 下午
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分æžå¾ˆæœ‰æ„æ€ï¼Œå¾ˆæœ‰è¶£å‘³ï¼å…¶å®žä¸å›½åކå²ä¸Šä¸å…‰æ˜¯è¾©è®ºï¼Œè€Œä¸”整个决ç–è¿‡ç¨‹éƒ½æ˜¯ç…§æ¤æ€è·¯ï¼ŒæŠŠâ€œäººâ€æ”¾åœ¨â€œäº‹â€çš„å‰é¢ã€‚
#7 by VagrantA on 2月 10, 2014 - 11:13 下午
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èµžæ¤æ–‡ï¼Œèµž4楼@岚星的补充。
结åˆ4æ¥¼çš„æ„æ€ï¼Œæˆæœ¬æ”¶ç›Šåˆ†æžå¦‚æ¤ï¼Œç¾¤å„’对决ç–的影å“力有é™ï¼ˆå¹¶éžæŽŒæƒè€…,代表士æ—的风评),“就事论事â€åœ¨â€œå¯¹äººâ€çš„æ–‡åŒ–倾å‘以åŠè¯´æœä¸ªäººçš„实际æ“ä½œä¸Šæˆæœ¬æžå¤§ã€‚
所以利用了文人们建立的多é‡è¯„判规则(å³â€œå¯¹äººâ€çš„åè§ï¼Œå¦‚é‡é“德境界ã€é‡æ™ºåŠ›ä¼˜è¶Šã€é‡å‡ºèº«æ£ç»Ÿç‰ï¼‰ï¼Œé ç€â€œäººæ— 完人â€çš„基本事实,通过å„ç§â€œç”°å¿Œèµ›é©¬â€æŠ€æœ¯å’Œæœ€ç›´æŽ¥æœ€é«˜æ•ˆçš„伤人一åƒè‡ªæŸå…«ç™¾çš„“比烂â€ï¼Œè¾¾åˆ°â€œè®©å¯¹æ‰‹è¶…过其自身的羞愧上é™è€Œä¸å†è¯´è¯â€ï¼Œä»Žè€Œèµ·åˆ°å™¤å£°çš„æ•ˆæžœ/目的。
#8 by éžç¤¼ on 2月 11, 2014 - 5:45 下午
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å“ˆå“ˆå“ˆï¼æƒ³å½“然的批判。找出这场“辩论â€ä¸çš„逻辑谬误,å†å½’之为å°çŸ¥è¯†åˆ†åçš„ä½Žçº§è¶£å‘³ã€æ–‡åŒ–糟粕,看似高论,实则迂è…å¯ç¬‘。
æ¤æ–‡é”™è¯¯ä¹‹å¤šï¼Œä¸èƒœæžšä¸¾ï¼Œä»…æ¡è¦å®³æ¥è°ˆã€‚其一,群儒多为地方望æ—ï¼Œé™æ›¹å³å¯å¾—体æ¤ç™¾å§“之美ååˆå¯ä¿å›ºå®¶ä¸šåœ°ä½ï¼Œæ— éžæ˜“主而已。有æ¤å…ˆå†³ç«‹åœºï¼Œå†è‹¦å£å©†å¿ƒä¹Ÿæ— 益。想当然的去给他们åšpresentation,『æ£ç¡®çš„讨论方法是摆事实讲é“ç†ï¼ŒæŽ¨æ¼”å„ç§é€‰æ‹©çš„æœ€å¯èƒ½ç»“局,利弊分æžï¼Œå†ä½œå‡ºå†³ç–ã€ï¼Œå¾’éè®¥ç¬‘è¯˜éš¾ã€‚å…¶äºŒï¼Œåœ¨æ³¨å®šæ— ç†å¯è¨€ä¸”被围攻的情况下,åšé«˜æ´ä¹‹çŠ¶ï¼Œæªå®ˆè¾©è®ºå®—义,奉礼守节,并ä¸èƒ½èµ¢å¾—对方尊é‡ï¼Œæ›´å®žé™…çš„åšæ³•是åå€å¥‰è¿˜ã€‚其三,诸葛亮去东å´å‰å‘刘备æå‡ºï¼Œâ€œäº®å€Ÿä¸€å¸†é£Žï¼Œç›´è‡³æ±Ÿä¸œï¼Œå‡ä¸‰å¯¸ä¸çƒ‚之舌,说å—北两军互相åžå¹¶ã€‚è‹¥å—军胜,共诛曹æ“以å–è†å·žä¹‹åœ°ï¼›è‹¥åŒ—å†›èƒœï¼Œåˆ™æˆ‘ä¹˜åŠ¿ä»¥å–æ±Ÿå—å¯ä¹Ÿã€‚†所以æ¤ç•ªé“ç†å¯å¦èƒ½è®²ç»™ä¸œå´è¯¸å…¬å¬ï¼Ÿ
#9 by éžç¤¼ on 2月 11, 2014 - 6:00 下午
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舌战群儒拼的是æƒè°‹ï¼Œä»Šäººå€Ÿå¤äººä¹‹é¢˜å‘挥,大谈辩论ä¸çš„逻辑谬误,未å°ä¸å¯ã€‚但罔顾背景和事实地批判å¤äººå®žåœ¨çœ‹ä¸ä¸‹åŽ»ï¼Œæ•冒昧。
#10 by isynx on 2月 11, 2014 - 7:51 下午
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åšä¸»å·²ç»åœ¨æ–‡é¦–说了,是借演义ä¸è™šæž„的形象说事。我觉得您看到了您想è¦çœ‹åˆ°çš„。
#11 by 看看 on 2月 13, 2014 - 1:07 上午
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åŒä»å…„的帖å大都ä¸é”™ï¼Œè¿™ç¯‡å¤±ä¹‹å颇。除了å‰ä¸¤ä¸ªè°‹å£«å¼ æ˜å’Œè™žç¿»ï¼Œå…¶ä»–å‡ äººéƒ½ä¸æ˜¯å°±äº‹è®ºäº‹è€Œæ˜¯äººèº«æ”»å‡»ç«™åœ¨é“å¾·åˆ¶é«˜ç‚¹å‡ºå‡»ã€‚å”æ˜Žåªæ˜¯ä»¥ç‰™è¿˜ç‰™ç½¢äº†ã€‚
#12 by 康åŽå²³ on 2月 14, 2014 - 9:31 下午
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å›å之儒者,论其å‘å¿ƒåˆ™å¿…æœ‰æµŽä¸–å®æ„¿ã€‚æ•…æ ¼ç‰©ç©·ç†æ²»å¤©ä¸‹æ±‚大åŒï¼Œç»éžä¸ºç¨»ç²®è°‹ä¹Ÿã€‚æ¤äº¦é²è¿…先生所谓“真的猛士â€ã€‚
#13 by nan on 3月 6, 2014 - 6:42 上午
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éžå¸¸å–œæ¬¢åšä¸»çš„åšå®¢
#14 by fps40 on 3月 11, 2014 - 1:27 上午
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åšä¸»è¿™æ ·åˆ†æžçš„å‰ææ˜¯ä»–ä»¬åœ¨è¾©è®ºå’ŒæŽ¢è®¨ï¼Œé‚£ä¹ˆåœ¨æ¤ç§æƒ…况下诸葛亮就是诡辩者。
坿˜¯è¯¸è‘›äº®æ˜¯æ¥æ‰“ä»—çš„ï¼Œæ‰“ä»—å°±æ˜¯å¿½æ‚ ï¼Œå°±æ˜¯æ¬ºè¯ˆï¼Œå°±æ˜¯è¯¡è®¡ã€‚è°ä¼šä»¥ç†æœäººï¼Ÿ
诸葛亮è¦å±•示自己的个人é…力,就ä¸ä¼šæ¥äº†ï¼Œå› 为就他主å那点实力,åªä¼šä¸¢è‡ªå·±çš„脸。
诸葛亮就是æ¥è€æµæ°“çš„ï¼Œå› ä¸ºä»–è¦èµ¢ä¸‹è¿™åœºæˆ˜äº‰ã€‚
åšä¸»ç”¨æ–‡äººçš„æ ‡å‡†åŽ»è¯„åˆ¤ä¸€ä½æžé›„,定然有失å颇。
#15 by è¿™ç‰›å„¿ï¼ on 3月 12, 2014 - 10:56 下午
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“世界上有两ç§äººï¼Œä¸€ç§äººæƒ³èµ¢ï¼Œä¸€ç§äººæƒ³èµ¢å¾—争论 — 他们从æ¥éƒ½ä¸æ˜¯åŒä¸€ç§äººã€‚”很深刻的一å¥å‘€ï¼
#16 by None on 3月 28, 2014 - 9:22 上午
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ç¾Žå›½æ€»ç»Ÿè¾©è®ºå°±æ˜¯å¿½æ‚ ä½ ä»¬è¿™äº›å‚»è€ç™¾å§“å’Œä¸€äº›è‡ªä»¥ä¸ºä¸æ˜¯è€ç™¾å§“çš„è€ç™¾å§“çš„
#17 by kkao on 4月 5, 2014 - 5:36 下午
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#16
有辩论总比没有辩论强多了。
独角æˆå¶ä¸å–œæ¬¢ã€‚
ä¹Ÿè®¸æ˜¯ä½ è¢«æ´—è„‘æ´—è¿‡äº†ã€‚ä¸æ˜¯ä½ 的错。
#18 by liangzi on 4月 15, 2014 - 1:19 下午
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è¯¸è‘›äº®ææ€€æ©˜ä¹‹é™†éƒŽï¼Œæ˜¯ä½•用æ„?
#19 by jaja on 4月 17, 2014 - 12:18 上午
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诸葛亮是é²è‚ƒè¯·åŽ»çš„ï¼Œä»–è¯´è¿™äº›è¯æ˜¯æ›¿é²è‚ƒè¯´çš„,é²è‚ƒå’Œç¾¤å„’是åŒäº‹ï¼Œä¸ä¼šæ’•ç ´è„¸å¯¹å–·çš„æ»´
#20 by xue on 5月 16, 2014 - 11:16 上午
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æ–‡ç« æŽ¨å´‡è¾©è®ºæ—¶æ³¨æ„“有å“â€ï¼Œåªæ˜¯å¯»å¸¸ç”Ÿæ´»ä¸å®žéš¾é‡åˆ°æ„¿æ„æ–‡æ˜Žè¾©è®ºçš„äººï¼Œå¤§éƒ½åªæ˜¯ä¸ºäº†èµ¢ï¼Œæˆ–者看起æ¥èµ¢ç½¢äº†ï¼Œè¯´åˆ°åº•还是为了一个é¢å。在对手这ç§å¿ƒç†çš„æƒ…å†µä¸‹ï¼Œä½ å°±ä¸å¾—ä¸ä»¥ä¸¥è°¨æ±‚实的心æ€é¢å¯¹å¯¹æ–¹çš„æ’ç§‘æ‰“è¯¨ï¼Œæ— ç†å–闹,强è¯å¤ºç†è¿˜æœ‰é¡¾å·¦å³è€Œè¨€ä»–。å³ä½¿ä½ è®©å¯¹æ–¹æ··æ— å¯æ··å“‘壿— 言,也åªèƒ½å¾—åˆ°å¯¹æ–¹ä¸€å¥ â€œå¤§å‚»æ¯”â€ç„¶åŽé£˜ç„¶ç¦»åœºçš„结局å§ã€‚
#21 by 山水 on 1月 30, 2015 - 9:09 下午
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两ç§è¾©è®ºæ€è·¯ï¼šä¸€ç§è¾©è®ºï¼Œå¯¹äº‹ä¸å¯¹äººï¼Œç›®çš„æ˜¯ä¸ºäº†çœŸæ£å¼„明白问题,解决实际需è¦ã€‚一ç§ï¼Œæ˜¯å¯¹äººä¸å¯¹äº‹ï¼Œç›®çš„æ˜¯ä¸ºäº†è¯´æœåˆ«äººã€å¾æœä»–äººï¼Œæ˜¯ä¸ºäº†åŽ‹äººä¸€çº¿ï¼Œè¯æ˜Žä½ 比别人强。å‰è€…是为了把事情办好,åŽè€…æ˜¯ä¸ºäº†æ ‘ç«‹å¨æœ›ï¼Œæ˜¯ä¸ºäº†é¢åè£èª‰ï¼Œæ˜¯ä¸ºäº†äº‰å¤ºæƒåŠ›ã€‚å‰è€…为了在åšäº‹ä¸Šçš„赢,而åŽè€…是为了赢得这次辩论。
庸人,一般容易陷入第二ç§å‡ºä¸æ¥ï¼Œæ‰€ä»¥å…¶çš„åšäº‹èƒ½åŠ›å·®ï¼Œäººç¼˜ä¹Ÿè´¼å·®åœ¨ã€‚ä¸è¦è¯•图说æœä¸æ„¿æ„醒的人,他们è¦çš„䏿˜¯é“ç†çš„对错,而è¦çš„æ˜¯è‡ªå·±æ›´å¼ºã€è‡ªå·±è‚¯å®šæ¯”对方更高级这个感觉。
è€Œå¤§åŒ ï¼ˆå¤§ç§‘å¦å®¶ï¼Œå¤§å·¥ç¨‹å¸ˆï¼Œå¤§è‰ºæœ¯å®¶ç‰ï¼‰ï¼Œåˆ™ä¸€èˆ¬é‡‡å–ç¬¬ä¸€ç§æ€è·¯ï¼Œæ‰€ä»¥å…¶èƒ½åˆ›é€ 出巧夺天工的å‘现或作å“ï¼ˆé—»è¿‡åˆ™å–œçš„ä¾æ®ï¼‰ã€‚
è€Œä¼Ÿå¤§çš„æ”¿æ²»å®¶å‘¢ï¼Œåˆ™ä»¥ç¬¬äºŒç§æ€è·¯ä¸ºä¸»ä½†ä¸å›°äºŽç¬¬äºŒç§æ€è·¯ï¼Œå¹¶èƒ½å…¼é¡¾ç¬¬ä¸€ç§æ€è·¯ã€‚ç¬¬äºŒç§æ€è·¯ï¼Œæ˜¯æ–—äº‰çš„åˆ©å™¨ã€‚å…¶ç—›æ‰“è½æ°´å¤Ÿï¼Œæ ‘立自己的伟大形象,æ¥äº‰å–ä½ çœŸæ£è¦äº‰å–的人(如诸葛亮想è¦è¯´æœçš„噿ƒï¼‰ã€‚所谓力场åšå®šï¼Œä¸ä¼šå› 为现实的困难或者敌人的嘲弄而放弃自己的追求。但伟大政治家之所以伟大,在于其ä¸ä»…åªä¼šæ–—争。首先,斗争是斗争,斗争必须赢,但在斗争å‘现的问题,肯定特别é‡è§†ï¼Œèƒ½è§£å†³çš„ä¸€å®šè§£å†³ã€‚åŒæ—¶å½“获得æƒåŠ›ï¼Œæˆ–è€…å›¢ç»“è¶³å¤Ÿå¤šçš„äººä¹‹åŽï¼Œä»–èƒ½ä»¥ç¬¬ä¸€ç§æ€è·¯å¤„ç†å’Œå›¢ä½“内部人员的关系,如善于å¬ä»Žç›´è°ï¼Œé—»è¿‡åˆ™å–œã€‚å¦‚å¯¹äºŽé‚£äº›ä¸æ‡‚äº¤é™…è‰ºæœ¯çš„åŒ æ‰ï¼ŒåŒ…容并且ç†è§£ï¼Œå…¨åŠ›æ”¯æŒå…¶çš„工作。如æ¤ï¼ŒçœŸæ£ä½¿å¾—自己的的确是对的。
#22 by 山水 on 1月 30, 2015 - 9:11 下午
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两ç§è¾©è®ºæ€è·¯ã€‚第一ç§ï¼Œå¯¹äº‹ä¸å¯¹äººï¼Œç›®çš„æ˜¯ä¸ºäº†çœŸæ£å¼„明白问题,解决实际需è¦ã€‚第二ç§ï¼Œæ˜¯å¯¹äººä¸å¯¹äº‹ï¼Œç›®çš„æ˜¯ä¸ºäº†è¯´æœåˆ«äººã€å¾æœä»–äººï¼Œæ˜¯ä¸ºäº†åŽ‹äººä¸€çº¿ï¼Œè¯æ˜Žä½ 比别人强。å‰è€…是为了把事情办好,åŽè€…æ˜¯ä¸ºäº†æ ‘ç«‹å¨æœ›ï¼Œæ˜¯ä¸ºäº†é¢åè£èª‰ï¼Œæ˜¯ä¸ºäº†äº‰å¤ºæƒåŠ›ã€‚å‰è€…为了在åšäº‹ä¸Šçš„赢,而åŽè€…是为了赢得这次辩论。
庸人,一般容易陷入第二ç§å‡ºä¸æ¥ï¼Œæ‰€ä»¥å…¶çš„åšäº‹èƒ½åŠ›å·®ï¼Œäººç¼˜ä¹Ÿè´¼å·®åœ¨ã€‚ä¸è¦è¯•图说æœä¸æ„¿æ„醒的人,他们è¦çš„䏿˜¯é“ç†çš„对错,而è¦çš„æ˜¯è‡ªå·±æ›´å¼ºã€è‡ªå·±è‚¯å®šæ¯”对方更高级这个感觉。
è€Œå¤§åŒ ï¼ˆå¤§ç§‘å¦å®¶ï¼Œå¤§å·¥ç¨‹å¸ˆï¼Œå¤§è‰ºæœ¯å®¶ç‰ï¼‰ï¼Œåˆ™ä¸€èˆ¬é‡‡å–ç¬¬ä¸€ç§æ€è·¯ï¼Œæ‰€ä»¥å…¶èƒ½åˆ›é€ 出巧夺天工的å‘现或作å“ï¼ˆé—»è¿‡åˆ™å–œçš„ä¾æ®ï¼‰ã€‚
è€Œä¼Ÿå¤§çš„æ”¿æ²»å®¶å‘¢ï¼Œåˆ™ä»¥ç¬¬äºŒç§æ€è·¯ä¸ºä¸»ä½†ä¸å›°äºŽç¬¬äºŒç§æ€è·¯ï¼Œå¹¶èƒ½å…¼é¡¾ç¬¬ä¸€ç§æ€è·¯ã€‚ç¬¬äºŒç§æ€è·¯ï¼Œæ˜¯æ–—äº‰çš„åˆ©å™¨ã€‚å…¶ç—›æ‰“è½æ°´å¤Ÿï¼Œæ ‘立自己的伟大形象,æ¥äº‰å–ä½ çœŸæ£è¦äº‰å–的人(如诸葛亮想è¦è¯´æœçš„噿ƒï¼‰ã€‚所谓力场åšå®šï¼Œä¸ä¼šå› 为现实的困难或者敌人的嘲弄而放弃自己的追求。但伟大政治家之所以伟大,在于其ä¸ä»…åªä¼šæ–—争。首先,斗争是斗争,斗争必须赢,但在斗争å‘现的问题,肯定特别é‡è§†ï¼Œèƒ½è§£å†³çš„ä¸€å®šè§£å†³ã€‚åŒæ—¶å½“获得æƒåŠ›ï¼Œæˆ–è€…å›¢ç»“è¶³å¤Ÿå¤šçš„äººä¹‹åŽï¼Œä»–èƒ½ä»¥ç¬¬ä¸€ç§æ€è·¯å¤„ç†å’Œå›¢ä½“内部人员的关系,如善于å¬ä»Žç›´è°ï¼Œé—»è¿‡åˆ™å–œã€‚å¦‚å¯¹äºŽé‚£äº›ä¸æ‡‚äº¤é™…è‰ºæœ¯çš„åŒ æ‰ï¼ŒåŒ…容并且ç†è§£ï¼Œå…¨åŠ›æ”¯æŒå…¶çš„工作。如æ¤ï¼ŒçœŸæ£ä½¿å¾—自己的的确是对的。
#23 by Jeanne on 5月 21, 2015 - 6:04 下午
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诸葛亮其实很好解释,他的目的是为了说æœä¸œå´è”åˆï¼Œä¸æ˜¯ä¸ºäº†æ¥äº¤æœ‹å‹æˆ–è€…æžæ¸…楚大é“ç†çš„。
如果一番辩论åŽï¼Œç»“æžœè¯¸è‘›äº®è‡ªå·±è¢«å¿½æ‚ ä½äº†ï¼Œé‚£å°±ç³Ÿäº†â€¦â€¦
#24 by 羊舌å on 7月 30, 2015 - 3:09 下午
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诸葛亮这是现在说的典型的ä¸å›½å¼é€»è¾‘论辩æ€è·¯ï¼Œç®€ç›´å°±æ˜¯è€æµæ°“嘛。把爱看三国的人教å了。
#25 by Evo-w on 1月 29, 2016 - 1:49 下午
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如果è¦ç»“åˆæ•…事大背景,诸葛亮舌战群儒所采用的辩论技术(对人ä¸å¯¹äº‹ï¼‰æ˜¯åˆé€‚的。
但是本文的归纳总结的三个文人辩论技巧å分精辟,在当今网络争论的环境ä¸ï¼Œå¾ˆå¤šæ˜¯æ˜¯éžéžéœ€è¦æˆ‘们判æ–。
æŸäº›äººéƒ½æ˜¯æ— æ„è¯†åœ°é‡‡ç”¨è¿™æ ·çš„è¾©è®ºæ–¹å¼ï¼Œæ‰€ä»¥è¿™äº›äººå‘表的言论对判æ–äº‹å®žçš„çœŸä¼ªæ¯«æ— ä½œç”¨ã€‚è™½ç„¶å¦ä¸€æ–¹ä¼šè¢«è¿™ç§äººçš„äººèº«æ”»å‡»è¯´å¾—å“‘å£æ— 言,æ¼ç¾žæˆæ€’,但是我们è¦ç†æ€§åœ°è®¤è¯†åˆ°ä»–ä»¬çš„è¾©è®ºåªæ˜¯äººèº«æ”»å‡»ï¼Œå¹¶ä¸å¯¹äº‹ï¼Œæ‰€ä»¥éƒ½æ˜¯åºŸè¯ï¼Œæ— 需ç†ä¼šã€‚è¿™å°±æ˜¯ç†æ€§åˆ¤æ–什么é 谱,什么ä¸é 谱。